Ремонт (не авто)

Сразу объясню почему я поднимаю эту тему. Понятно, что есть профильные форумы по квартирному ремонту и их миллион. Но люди, которым я доверяю и мнение которых мне интересно - они здесь!

Итак. Получил я долгожданную субсидию от государства, как нуждающаяся в улучшении жилищных условий молодая семья. УРА. Взял в догонку небольшую ипотеку и купил двушку. УРА. Квартира убитая напрочь. НеУРА. Но планировка хорошая и главное метры. УРА

В общем нужен ремонт и глобальный. Поэтому здесь я буду задавать огромное количество глупых вопросов, вдруг есть у нас умельцы прошедшие через все ужасы ремонта и смогут мне что-то подсказать.

Начал я с полов. Так как понимаю, что ровный пол - это первостепенное в квартире. Пол сейчас на лагах. Начал вскрывать лаги и обнаружил немало сюрпризов. Разнообразный строительный мусор от окурков до патронов для дюбельного пистолета, кошачую каку разнообразной степени давности и !!!ВНИМАНИЕ!!! дохлую мышь   СВЕЖУЮ! И это 5 этаж панельного дома!!!  
Ну и в довесок обнаружил, что свет на 4 этаж идет по проводам которые просто брошены у меня на пол   Я в ах... недоумении.

Отсюда вопрос к знатокам: как мне обойти эту проблему? Собираюсь делать стяжку (вероятнее всего самовыравнивающуюся, так как перепад высот вроде небольшой). Заливать провода в стяжку значит сделать ее толще на сантиметр или полтора - это жесть по работе и расходам. Заштробить в пол? Пока склоняюсь к этому варианту.
И еще, достаточно ли будет по цементу пробковой подложки под ламинат и все? Дом теплый, пятый этаж, вроде тепла должно хватать?

Продолжение следует...

КОТ, я штробил. По подложке не скажу, но перебарщивать тоже не стоит, а то ламинат будет гулять, я наложил утеплителя

Focusnik:

КОТ, я штробил

Понятно, тогда тоже буду так делать.

Focusnik:

но перебарщивать тоже не стоит,а то ламинат будет гулять, я наложил утеплителя

Вот и я так подумал. Пробковая подложки и ламинат и все

хочу сразу предупредить... лаги какой высоты? 5-7 см? а стяжка будет 2 см? пожалейте соседей снизу... шумоизоляции при таком раскладе не будет ваще...
самый лучший вариант, это стяжка с засыпкой керамзита и сверху уже самовыравнивающаяся..
З.Ы. при таком раскладе провода можно будет убрать в полутрубы, это если штробить вдруг лень станет  

Как дойдешь до металлической двери напиши ,скажу какие замки лучше поставить,а межкомнатные двери неплохие под Питером делают "Стендор" не дорогие и качественные.а щели в панелях лучше сначала забить стекловатой ,мыши и крысы бояться ее

Zas:

хочу сразу предупредить... лаги какой высоты? 5-7 см? а стяжка будет 2 см? пожалейте соседей снизу... шумоизоляции при таком раскладе не будет ваще...

Соседи - ничего страшного. Сами барагозят только так. Ради их разгуляйского спокойствия я вряд ли буду тратить лишний десяток-два тысяч. Тем более, что лаги барабанили тоже нехило. Ударный шум не погасишь и лагами, а в остальном мы не сильно шумим. Да и пробка неплохо шум съедает.

Zas:

при таком раскладе провода можно будет убрать в полутрубы

Это вариант, а из чего их делать?

Ильшат:

Как дойдешь до металлической двери напиши ,скажу какие замки лучше поставить,а межкомнатные двери неплохие под Питером делают "Стендор" не дорогие и качественные

Спасибо, обращусь обязательно!

КОТ:

Это вариант, а из чего их делать?

вроде должны готовые продаваться
можно посмотреть в спец магазинах типа "все для электрики" или на строй рынках

КОТ, Привет.
Начну по порядку, на счет пола.
То что свет идет к соседям через тебя, это нормально, в большинстве домов так, это заложено было по проекту.
Далее, предлагаю тебе сделать стяжку на полы (дорого, геморойно, но потом меньше проблем). Стяжку делай из пескобетона с подсыпкой керамзита (теплее будет, и не дорого), и при этом спокойно уберешь все коммуникации под стяжку.
Далее выравнивай полы наливным самовыравнивающимся полом.
Главное, запомни, если ты планируешь выводить еще какие коммуникации (например электричество, розетки, светильники, дополнительное освещение), то надо сделать проект электрики до ремонта, иначе потом будет сложнее, придется ломать уже сделанное.
Это тебе ответы про полы.
По остальным вопросам можешь или звонить или писать в личку.
Все расскажу что смогу.
Сам прошел все препоны ремонта, по скольку не так давно делал ремонт у себя в двушке.
кстати, коммуникации к соседям были через наш этаж.
А вот штробить полы/перекрытия нельзя.
Если перекрытия плитные, то ни в коем случае.
А как сделаешь стяжку (не заливая наливной) то переходи на стены.
Все чистовые работы только в самом конце или потом намучаешься.

medred, почему штробить нельзя?

medred:

А вот штробить полы/перекрытия нельзя. Если перекрытия плитные, то ни в коем случае.

Сомневаюсь что канавка толщиной в полсантиметра сделает перекрытия намного слабее. Я думаю стяжка в 5 см толщиной намного больше их напряжет.

medred:

А как сделаешь стяжку (не заливая наливной) то переходи на стены. Все чистовые работы только в самом конце или потом намучаешься.

К сожалению, не выйдет. Не могу позволить себе жить на 2 дома. В течение месяца надо переехать. И хотя бы на нормальные полы.

medred:

Главное, запомни, если ты планируешь выводить еще какие коммуникации (например электричество, розетки, светильники, дополнительное освещение), то надо сделать проект электрики до ремонта, иначе потом будет сложнее, придется ломать уже сделанное.

С электрикой вроде все продумал. Многие вещи пойдут в гипсокартонном потолке и штробах, но штробить буду не много. В основном перенос выключателей и розеток. Кстати вопрос, чем лучше делать отверстия для подрозетников? Бур алмазный, бур обычный, болгарка, перфоратором по кругу? Бетон у нас бешеный, в основном из камня  

Focusnik:

medred, почему штробить нельзя?

Типа это ослабляет перекрытия и может рухнуть.

КОТ:

Сомневаюсь что канавка толщиной в полсантиметра сделает перекрытия намного слабее

уверен что не сделает.

КОТ:

Кстати вопрос, чем лучше делать отверстия для подрозетников? Бур алмазный, бур обычный, болгарка, перфоратором по кругу? Бетон у нас бешеный, в основном из камня

Я перфоратором долбил с насадкой специальной железной какой то. Тоже с камнями намучился, 2 (два) часа на один подразетник!!! Умели раньше строить, дом восьмидесятого года. Если что перфоратор БОШ, долбит огого.

КОТ, стяхка равномерно распределяет нагрузку на полы, штроба нарушает целостность плиты.
Да и потом для чего штробить если можно скрыть это под стяжкой.
А про последовательность скажу так.
Сначала коммуникации (электричество, сантехника)затем стяжка, затем штукатурка, затем наливные, затем шпаклевание, окраска, оклейка и настилание пола (если ламинат, если плитка, то сначала плитка, затем оклеивание и покраска).
Под подрозетники штробить лучше всего назадкой на перфоратор (коронка для бетона диам 70мм).
там коронка и хвостовик, соединяешь, сажаешь на перфоратор и буришь. А резать стены можно болгаркой с алмазным диском (пыли правда будет много, по этому одевайся и респератор с очками не забудь.)

Смысл тратить время на штробление пола, если можно убрать вссе под стяжку.

Я делал ремонт в двух своих квартирах, самостоятельно.
дома разные и поведение материалов из которых они строились тоже разные.
мало того скажу что если перекрытия плита, то можно попасть в канал.

КОТ, при стяжке и штукатурке, особое внимание удели тому что бы все было ровное, и что бы углы были 90 град.
Это поможет тебе потом и значительно облегчит дальнейшую работу.

medred:

Под подрозетники штробить лучше всего назадкой на перфоратор (коронка для бетона диам 70мм).

С таким бетоном как у меня поможет только алмазная коронка, а она стоит больше 2-х тыщ. Небюджетно нифига. С обычной коронкой с победитовыми зубьями я задолблюсь. да и соседи потом по голове надают. Вот и думаю может высверливать буром по кругу?

medred:

Смысл тратить время на штробление пола, если можно убрать вссе под стяжку.

Смысл в том, чтобы не заливать толстую стяжку. Тоже денег стоит материал и работы много
Про штробление понятно, а вот имеет ли смысл вырезать под группу розеток (выключателей) например 3 штуки гнездо под них болгаркой и как глубоко делать эти гнезда?

medred:

А резать стены можно болгаркой с алмазным диском (пыли правда будет много, по этому одевайся и респератор с очками не забудь.)

КОТ, Высверливать буром ты сам заманаешься и соседи тебе точно надают.
Лучше тогда болгаркой вырежи горизонтальный прямоугольник на 2-3 розетки, вложи в него 2-3 коробки и замаж, так будет точно легче.
А стяжку определи сантиметров в 4-5, денег будет не особо много, по сути не особо больше чем на 2 сантиметра, и вероятность того что стяжка начнет крошиться будет гораздо меньше.

Кстати, небольшой совет.
Когда будешь делать выключатели на ванную и туалет, дополнительно сделай гнездо под розетку.
Поверь очень нужная вещь, и жена оценит потом, когда ей надо будет фен включить или еще что-нить.
И еще.
не скупись на розетки, делай в комнате 4 точки по 2-3 розетки.
Избавит тебя от тройников и удлинителей и позволит иметь достиуп к электричеству в любом месте помещения.
На розетки бери кабель ВВГнг 3х2,5, или еще лучше ВВГнг-LS 3х2,5, а на освещение ВВГнг или ВВГнгLS 3х1,5 (2х1,5).
Если плита электрическая, то на нее нужен кабель ВВГнг-LS 3х6.
И еще, не поскупись, сделай коробку с автоматами в квартире (где нить над входной дверью например) и каждую группу розеток и освещения выведи на отдельный автомат (например: розетки комнаты-1авт 16А, освещение комнаты-1авт 10А, розетки кухни-1авт 16А, освещение кухни-1авт 10А, и т.д.)
И еще, про электричество, на плиту (если электрическая) отдельный автомат большей мощностью (примерно 32А), на стиральную машинку отдельный автомат 25А, и если все-же не задолбаешься, то сделай отдельную розетку с отдельным автоматом на 16А на холодильник (это позволит тебе в случае если на долго уезжаешь, выключить все кроме холодильника).
И еще, на ванную и туалет, поставь диф. автомат, он защищает не только от короткого замыкания, но ит от токов утечки (если например жена случайно уронит фен в ванную, в которой ты плескаешься, то убить тебя не получится).

medred:

Лучше тогда болгаркой вырежи горизонтальный прямоугольник на 2-3 розетки, вложи в него 2-3 коробки и замаж, так будет точно легче.

А если один выключатель перенести? Тоже проще болгаркой?

medred:

А стяжку определи сантиметров в 4-5, денег будет не особо много, по сути не особо больше чем на 2 сантиметра, и вероятность того что стяжка начнет крошиться будет гораздо меньше.

А на пятый этаж без лифта в 2 раза больше смеси нести?   Да и я хотел самовыравнивающуюся делать по идее, она не растрескается

medred:

сделай отдельную розетку с отдельным автоматом на 16А на холодильник (это позволит тебе в случае если на долго уезжаешь, выключить все кроме холодильника).

Мысль... Хотя и геморойко. В щитке места мало

medred:

на стиральную машинку отдельный автомат 25А

А нафига на стиралку то отдельно, вроде не космическая нагрузка? Я думал отдельно сделать под стиралку, водогрей и на кухню доп розетки, все на один автомат

medred:

Когда будешь делать выключатели на ванную и туалет, дополнительно сделай гнездо под розетку. Поверь очень нужная вещь, и жена оценит потом, когда ей надо будет фен включить или еще что-нить.

Ты имеешь в виду розетку внутри ванны? Выключатели то снаружи.

Ладно - это мы вперед паровоза пока. Сейчас ПОЛ!

один выключатель, можно и болгаркой, просто замазывать больше придется.
А отверстия под розетки и выключатели, и штробы лучше всего делать после оштукатуривания.
а на счет смесей, ты-же наверняка будешь покупать все на рынке,Ю и там же заказывать доставку, не поскупись, найми пару таджиков, они тебе все в миг затащут.
У нас на рынках обычно когда нанимаешь доставку, то там сразу и грузчиков предлагают.
Деньги обычно не большие, но только они все затаскивают быстро, и ты остаешься целый (без радикулита и прочих болячек).

По одной розетке рядом с выключателем, снаружи.
В Ванной должна быть влагозащищенная розетка под стиралку и еще одна для фена и прочей дребедени.
Но снаружи это поверь, очень удобно.

Смотри, если хочешь, можешь позвонить мне в районе 13 - 13,30.
8-926-577-40-31.

А щиток я тебе предлагаю сделать отдельный в квартире.
в подъезде останется только общий автомат и счетчик.