В городе хотят снизить скоростной режим до 50 км/ч

Angel_nf:

Lionet, скажем так: равенство пешехода и водителя перед законом. Кто виновен согласно закона - тот и несет ответственность в полной мере.

Это следствие. А при разработке законов нужно учитывать изначальное неравенство пешехода и водителя.

NG:

это не уклоняет её от ответсвенности!Это не отговорка.

При чём тут отговорка? Я говорю о том, что из-за водителей она теперь считает, что всё равно где переходить. Я, например, считаю, что на пешеходном переходе гораздо бОльший риск быть сбитым машиной, чем вне его, но убедившись, что опасности нет.

К этому можно добавить следующее.
Как я понимаю логику западных стран - ограничение скорости выбирается исходя из условий дороги. Дороги в небольших городах Европы неширокие, много кварталов и перекрестков, носиться там не только опасно, но и технически сложно. Соответственно, в таких места ограничение, действительно, 50. Другой вопрос трасса, которая не проходит по населенным пунктам - там можно и 120 ехать.

Как это можно применить в России?
Например, ограничение 100 по МКАД вполне выглядит логичным. Ограничение 60 на многих вылетных магистралях Москвы, на которых и переходов то нет - не логично, можно сделать 80, если не 100. А вот в малых городах, точнее даже поселках и т.п. можно и 50 ограничение делать. В любом случае - нужно смотреть по ситуации!

Lionet, а вот это уже совсем другой вопрос. Очевидно, что трактовать закон, исходя из статуса гражданина - неверно. А делать законы, исходя из ориентации на социальные группы - это правильно!

Lionet:

Я, например, считаю, что на пешеходном переходе гораздо бОльший риск быть сбитым машиной, чем вне его, но убедившись, что опасности нет.

Лио, может я тебе новость открою, но на пешеходном необходимо тоже убедится,что опасности нет!Это инстинкт самосохранения!

Lionet:

Я говорю о том, что из-за водителей она теперь считает, что всё равно где переходить.

ну и дура!Значит родители не донесли и уму разуму не научили!

Но снизят скорость до 50 км.ч. и думают что аварийность снизиться?  Я думаю нет долькой пробок станет больше и дольше будешь добирать от дома до работы сейчас у нас нет в городе пробок город у нас маленький населения 50,000 человек. но как едешь  пешеходы переходят где ходят идут на красный и им нечего а если ты не остановился штраф 1000 рубликов а пешеходу 200 рублей и где привередливость?

Angel_nf:

Lionet, а вот это уже совсем другой вопрос. Очевидно, что трактовать закон, исходя из статуса гражданина - неверно. А делать законы, исходя из ориентации на социальные группы - это правильно!

Так сейчас законы и писаны исходя из того, что водитель управляет транспортным средством повышенной опасности. Значит с него и спрос строже. И п. 10.1 ПДД придумали не просто так!

NG:

Лио, может я тебе новость открою, но на пешеходном необходимо тоже убедится,что опасности нет!Это инстинкт самосохранения!

В России да. Но не в цивилизованных странах.

NG:

ну и дура!Значит родители не донесли и уму разуму не научили!

При чём тут родители? Это озлобленность на водителей в целом. Водители для неё - это законченные сволочи. Что, кстати, подтверждают её жесты.

Сергей:

но как едешь  пешеходы переходят где ходят идут на красный и им нечего а если ты не остановился штраф 1000 рубликов а пешеходу 200 рублей и где привередливость?

Есть предложение - передвигаться пешком, а не на машине. Тогда сразу пешеходы станут белыми и пушистыми. А водители - злобными монстрами.

Havok:

Что касается собсно сабжа, то смысла также не вижу. Там где надо уже давно стоят ограничения и 40 и 20, ставить по умолчанию 50 нет смысла ибо в наиболее напряжённых местах нужно строить подземные и наземные переходы или снижать максималку знаками, в остальных и так никого нет. В америке и Европе конечно стоят ограничения 50, вот только там сделано всё совершенно не так как у нас и само движение организовано по другому + сами участники движения понятное дело на это смотрят не так как у нас. У нас же в итоге как носились так и будут носиться и будет там далеко не 50 и не 60 )), только гайцы будут в карман больше класть или не больше. Зависит от того кого поймают )).

Поддерживаю!!! Касаемо нашего города - прока не будет! Средняя скорость движения по городу в дневное время 30-40 км/ч, если особо пробок нет. Я утром везу ребенка в сад, затем на работу, расстояние, порядка 10-12 км, а время это занимает 40-60 мин. И если удается вырваться на пустой участок дороги, с радостью 60 разгоняешься. А дебилы как носились под сотню, так и будут носиться! Хоть сколько им скорость ограничивай.
А что до пешеходов - так хоть 40 максималку делай, хоть 70... Кто соблюдает ПДД и не пренебрегает своей безопасностью, тот жив и здоров, а кому все "до фени", у того и проблемы возникают!
Ведь зачастую человек не может просто не обращать внимания на хамство другого, будь то водитель или пешеход. Непременно нужно отомстить, пусть даже не тому кто нахамил, это уже не важно - главное "отомстить". "Сделал гадость - сердцу радость!"

Alex-V:

Ведь зачастую человек не может просто не обращать внимания на хамство другого, будь то водитель или пешеход. Непременно нужно отомстить, пусть даже не тому кто нахамил, это уже не важно - главное "отомстить". "Сделал гадость - сердцу радость!"

Вот и не обращай внимания на хамство пешеходов.  

Lionet:

И п. 10.1 ПДД придумали не просто так!

Да и 4.3 - 4.7 ПДД тоже не с проста прописаны! Только их соблюдают единицы, основная масса - отара (простите за грубость).

Lionet:

Alex-V: Ведь зачастую человек не может просто не обращать внимания на хамство другого, будь то водитель или пешеход. Непременно нужно отомстить, пусть даже не тому кто нахамил, это уже не важно - главное "отомстить". "Сделал гадость - сердцу радость!" Вот и не обращай внимания на хамство пешеходов.

Я и не обращаю. Мне хватает нервов и уважения! Меня в детстве научили как дорогу переходить! И на УПК (Учебно Производственный Комбинат при школе) целый год (учебный) ПДД учили! И экзамены я сдавал 3 раза: 1-й преподавателю (типа итогового экзамена), 2-й инспектору, приходившему на УПК, 3-й в ГАИ.

Lionet:

Я, например, считаю, что на пешеходном переходе гораздо бОльший риск быть сбитым машиной, чем вне его, но убедившись, что опасности нет.

Лио, прости, а ты являясь и водителем и пешеходом, зная как управляется автомобиль и что бывает на дороге переходишь дорогу, не убедившись в безопасности?
Да и вообще, крича что ты соблюдаешь правила, какого хрена ты переходишь в неположенном месте? Став пешеходом можно на все забить?

vlad.:

Ну наверное в Америке и странах Европы сначала пешеходов научили под колеса не кидаться...

Так точно... Не знаю как в Америке, но в Европе горит красный - пешеход стоит, и пох что машин нет, и не видно. Всё равно стоит и ждёт зелёного.

NG:

Нееет!!!!Там научили водителей, останавливаться на пешеходном переходе.

Анжелка, ты не права. Там и водители соблюдают ПДД и пешеходы. А если видишь, что кто-то переходит дорогу на красный, в неположенном месте, присмотрись, может это я? Ну или какой другой Россиянин? :)

Lionet:

Водители для неё - это законченные сволочи. Что, кстати, подтверждают её жесты.

Жесты её подтверждают о её невоспитанности, как следствие того, что родители недовоспитали,.

Lionet:

Это озлобленность на водителей в целом.

Это озлобленность на мир в целом и на людей.И сволочь в этом случае ОНА.Фууу на таких людишек!Развитием дальше гиббонов не ушли!

WiseOldWolf:

Анжелка, ты не права. Там и водители соблюдают ПДД и пешеходы.

а в чём я не права?если наши мнения совпадают))))Пешеходом не приходится кидаться под колёса, потому что подойдя к проезжей части все авто уже стоят!И естественно там на красный никто не пойдёт, я лично тоже не пойду( буду упорно ждать зелёного))))))

NG:

Это озлобленность на мир в целом и на людей.И сволочь в этом случае ОНА.Фууу на таких людишек!Развитием дальше гиббонов не ушли!

Совершенно верно! Золотые слова, Анжелочка!

Alex-V:

Lionet: И п. 10.1 ПДД придумали не просто так! Да и 4.3 - 4.7 ПДД тоже не с проста прописаны! Только их соблюдают единицы, основная масса - отара (простите за грубость).

Соблюдают единицы, потому что знаю единицы. Мало просто написать ПДД, надо их ещё и рассказать.

lazarus:

Лио, прости, а ты являясь и водителем и пешеходом, зная как управляется автомобиль и что бывает на дороге переходишь дорогу, не убедившись в безопасности?

Ни в коем случае! Я же вижу, что 90% водителей - дебилы.

lazarus:

Да и вообще, крича что ты соблюдаешь правила, какого хрена ты переходишь в неположенном месте? Став пешеходом можно на все забить?

А что считать неположенным местом? Через 6 полос дороги я никогда не побегу. Но через дорогу, где вообще нет никаких пешеходных переходов на расстоянии минимум километра в любую сторону (это я про свой колхоз вспоминаю и про то, как попасть в погреб), я перехожу там, где мне удобно. Я тебе больше скажу, даже если там поставят пешеходный переход недалеко от дорожки, ведущей к нашим погребам, всё равно я буду переходить в неположенном месте, потому что иначе придётся идти по проезжей части от пешеходного перехода к дорожке, ведущей к погребам и нарушать ПДД, т.к. по-другому там не пройти. И тут дело не во мне, а в кривой организации дорожного движения.

WiseOldWolf:

Так точно... Не знаю как в Америке, но в Европе горит красный - пешеход стоит, и пох что машин нет, и не видно. Всё равно стоит и ждёт зелёного.

Также как и машины притормаживают при приближении к пешеходному переходу, независимо от того, есть около него люди или нет. И вообще не нарушают скоростной режим независимо от того, установлены камеры слежения или нет.

NG:

Жесты её подтверждают о её невоспитанности, как следствие того, что родители недовоспитали,.

Всё зависит от точки зрения. До дебиловатых водителей доходит быстрее, если общаться на их языке.

NG:

Это озлобленность на мир в целом и на людей.И сволочь в этом случае ОНА.Фууу на таких людишек!Развитием дальше гиббонов не ушли!

Это очень большой и сложный вопрос о взаимоотношении одного индивидуума и общества. И в зависимости от точки зрения она может быть как сволочью, так и нет.

Lionet:

Через 6 полос дороги я никогда не побегу.

а люди умудряются.причём через каждые 100-200 м пешеходные , один из них регулируемый.И народ там всегда носится.Новопесчанная улица( если кто знает).Был случай( там же) идёт по мобиле трепится( не по пешеходному) и при этом ещё возмущается, почему я её не пропускаю.Пришлось обсигналить идиотку.
А про колхоз тебе и слово никто не говорит.Тут про ограничение в городе!

Lionet:

Всё зависит от точки зрения. До дебиловатых водителей доходит быстрее, если общаться на их языке.

Откуда она знает, дебиловатый он или нет!Зачем изначально хамить и грубить, если ты о человеке не знаешь?Может он самый добрый и благоразумный человек на свете.Вобщем чё хочу сказать-оскотинилось наше общество!Стараюсь не общаться вообще с такими людьми, ограничиваю свой круг общения.

Lionet:

И вообще не нарушают скоростной режим независимо от того, установлены камеры слежения или нет.

Ты про какую страну сейчас конкретно говоришь??? ВЕЗДЕ где я был, ВЕЗДЕ скоростной режим нарушается. Другое дело скорости, на которые он нарушается... Но нарушают скоростной режим ВЕЗДЕ.

Вместо 80 будут гонять 70, но как сейчас- дальше нельзя! Энергия пропорциональнв квадрату скорости- физика. Плотность движения резко возросла, дистанцию никто  не соблюдает, надо еще вводить ночные и погодные коэффициенты.
Самое главное- безопасность!

NG:

А про колхоз тебе и слово никто не говорит.Тут про ограничение в городе!

Колхоз - это населённый пункт с белой полосой на трассе. И город в том числе.

NG:

Откуда она знает, дебиловатый он или нет!Зачем изначально хамить и грубить, если ты о человеке не знаешь?Может он самый добрый и благоразумный человек на свете.Вобщем чё хочу сказать-оскотинилось наше общество!Стараюсь не общаться вообще с такими людьми, ограничиваю свой круг общения.

Так я ж говорю, ПДД сознательно нарушают 90% водителей. Если не больше. Нормальных можно по пальцам пересчитать. Соответственно  водила, который истерично сигналит пешеходу, переходящему улицу в неположенном месте, ненормальный. Как говорится, дурак дурака видит издалека. ))

WiseOldWolf:

Ты про какую страну сейчас конкретно говоришь??? ВЕЗДЕ где я был, ВЕЗДЕ скоростной режим нарушается. Другое дело скорости, на которые он нарушается... Но нарушают скоростной режим ВЕЗДЕ.

В Европах ваших. Где там идиотентест то придумали?  

Lionet:

Так я ж говорю, ПДД сознательно нарушают 90% водителей. Если не больше. Нормальных можно по пальцам пересчитать. Соответственно  водила, который истерично сигналит пешеходу, переходящему улицу в неположенном месте, ненормальный. Как говорится, дурак дурака видит издалека. ))

в корне не согласна про 90 процентов!Это только твои умозаключения!Я тоже могу ща ляпнуть,Что только 10 процентов водятлов.А во-вторых-не истерично, а предупредительно!Дорога скользкая и он может не остановится!

Lionet:

Колхоз - это населённый пункт с белой полосой на трассе.

не через каждый колхоз трасса проходит.

NG:

в корне не согласна про 90 процентов!Это только твои умозаключения!Я тоже могу ща ляпнуть,Что только 10 процентов водятлов.А во-вторых-не истерично, а предупредительно!Дорога скользкая и он может не остановится!

А ты проведи эксперимент. В Москве есть отличное место для этого - пересечение улиц Лесная(переходит в Палиха) и Новослободская. Я каждый обед в течении трёх лет ходил в ментовскую столовую на Новослободской, как раз пересекая этот перекрёсток. Каждый раз стоя на светофоре, я считал количество идиотов, которые выезжали на перекрёсток несмотря на то, что не то что за ним, на нём даже затор был. Получалось, что только 1 машина из 10 соблюдала ПДД. Да и то, кмк только потому, что для неё не хватало места на перекрёстке. За все три года не нашлось ни одного водителя, который бы не выехал на перекрёсток, когда за ним затор. Абсолютно всегда эти дебилы перекрывали дорогу транспорту с других направлений(причём это с любой улицы).

NG:

не через каждый колхоз трасса проходит.

Я к тому, что термин колхоз я употребляю не только к реальным колхозам(коих практически не осталось), а к любому нас. пункту с белой полосой.