В городе хотят снизить скоростной режим до 50 км/ч

Уже не удивляюсь ничему в этой стране. Можно подумать все так и будут ездить не более 50

Ильшат:

Появился красавчик Лео,и сразу увел тему с города на трассу ))

[/quote]
Я увёл?   Тебе везде заговор логановодов чуется. Пост №14 смотри. Не, ну если Энжи собрался таки покупать себе нового логана вместо соляры, тогда ты прав конечно. )))

Колючий:

Потому что по ящику изодня в день всякие дядечки - популисты твердят о том, какие плохие водители, не пропускают, пешеход это священная корова - его непременно пропускать надо, даже если пешеход не прав - он все -равно прав!!! И эта чудовищная догма оседает в головах!

Правильно говорят. Потому что пешеход не может перестать быть пешеходом. А вот водитель легко может перестать быть водителем. Обсуждалось уже это в теме про наезд на пешехода.

max702:

Уже не удивляюсь ничему в этой стране. Можно подумать все так и будут ездить не более 50

Как говорил герой телесериала "Кухня": "ты пойми, в этой стране нарушения ищутся не для того, чтобы их устранить! А для того, чтобы за них платили!"

NG:

На хорошей трассе при условии 4- х полос ограничение должно быть не меньше 150

Анжел, на автостраде и 140 вполне достаточно будет! То есть 120 и 140! ИМХО

Колючий, я описывала пешеходный переход.честно не встречала там психов, которые 4 полосы перебегают вне пешеходного перехода.А два, там и пешеходов штрафуют-там большие штрафы.ДЛя белорусских зарплат оооочень.Там даже если без билета проедешь, в милицию заберут и такой штраф впаяют, так ещё и на работу обязательно сообщат( особенно если это гос организация).Вот так и в России надо!Там тупо боятся нарушать, хотя и лихачи бывают( куда уж без них, и то вот только последние годы такая тенденция пошла).Курить, пить  на улице, ходить в туалет на улице-за это всё огромный штраф,примерно половина, треть заработной платы.
п.с.
помню ещё в школе учились, подругу оштрафовали за переход на красный свет, сразу бумаги в школу, административное правонарушение-штраф.

150 - слишком высокая скорость. Подумайте о совкотранспорте. который будет там 80-90 ехать только потому, что быстрее не может.
или же можно сделать ограничение по полосам. Если будет 4 полосы кажду сторону - это будет несложно реализовать и весьма логично к применению.

Angel_nf:

Если будет 4 полосы кажду сторону

так про это и речь!Хотя бы 3 в каждую сторону, и реально!запрещать выезжать тихоходным транспортным средствам на трассу.Если честно, пусть хотя бы платные трассы построят!Я готова отдавать деньги( и многие из нас), чтобы ехать по хорошей трассе со скоростью не менее 120 км/ч( и главное без пробок)

Lionet:

Правильно говорят. Потому что пешеход не может перестать быть пешеходом. А вот водитель легко может перестать быть водителем. Обсуждалось уже это в теме про наезд на пешехода.

Нет не правильно говорят, потому что и водитель и пешеход может стать трупом, и далеко не только водитель в этом зачастую виноват, это по ящику крайнего во всем видят только того, кто за рулем, и это возмутительно!

Позовчера( во время сильного снегопада) наблюдала картину, едем значит по чуть-чуть в пробке.Очень скользко было, дороги не убраны.И значят переходят дорогу тинейджеры( лет по 16) вне пешеходного, и так вальяжно значит.Водитель им посигналил( типа мол и так скользко, а вы под колёса кидаетесь), в ответ они подошли к нему, чё то выясняли, и в самом конце девка( по другому не назвать) разворачивается и начинает факи этому водителю показывать.И это МЫ воспитали так своих детей!!!О какой культуре может быть речь????
п.с. а в итоге водитель окажется виноватым

NG, абсолютно с тобой согласен, но вопрос нравственности - это очень сложный вопрос, а то, что действительно можно было бы сделать, это ПДД ввести в программу школьного обучения, как обязательный предмет, на законодательном уровне, и чтобы с проверочными и контрольными работами!
И потом, возможно та девица, факи и показывала бы дальше, уж коль ее так воспитали, или не воспитали, но наше государство сделало бы хоть что-то, чтобы ее спасти, и многих других, и за нарушение спрашивать потом как с понимающих.

Angel_nf:

150 - слишком высокая скорость. Подумайте о совкотранспорте. который будет там 80-90 ехать только потому, что быстрее не может. или же можно сделать ограничение по полосам. Если будет 4 полосы кажду сторону - это будет несложно реализовать и весьма логично к применению.

Вспоминаем ПДД - вне города запрещается занимать левые полосы при свободных правых. Таким образом, совкотранспорт будет всегда в правой полосе.

Колючий:

Нет не правильно говорят, потому что и водитель и пешеход может стать трупом, и далеко не только водитель в этом зачастую виноват, это по ящику крайнего во всем видят только того, кто за рулем, и это возмутительно!

Виноват всегда водитель! Он стал виноватым в тот момент, когда сел управлять транспортным средством, которое представляет угрозу для окружающих. Не хочешь быть виноватым - не ездий на машине. Всё просто. Но некоторые хотят и рыбку скушать и на ёлку забраться.

NG:

Позовчера( во время сильного снегопада) наблюдала картину, едем значит по чуть-чуть в пробке.Очень скользко было, дороги не убраны.И значят переходят дорогу тинейджеры( лет по 16) вне пешеходного, и так вальяжно значит.Водитель им посигналил( типа мол и так скользко, а вы под колёса кидаетесь), в ответ они подошли к нему, чё то выясняли, и в самом конце девка( по другому не назвать) разворачивается и начинает факи этому водителю показывать.И это МЫ воспитали так своих детей!!!О какой культуре может быть речь???? п.с. а в итоге водитель окажется виноватым

А теперь точка зрения пешеходов - понаставили блин везде ограничений. Из-за этих богатых козлов, которые понакупали себе тачки, через дорогу спокойно не перейти. И чего им на общественном транспорте не ездится???

Колючий:

И потом, возможно та девица, факи и показывала бы дальше, уж коль ее так воспитали, или не воспитали, но наше государство сделало бы хоть что-то, чтобы ее спасти, и многих других, и за нарушение спрашивать потом как с понимающих.

Можно и шестимесячному ребёнку объяснить ПДД, а потом спрашивать с него как с понимающего. И закрепить это на законодательном уровне. Только это не поможет. Прочитай уже тему про пешеходов - я там всё подробно объяснял. Зачем повторять одни и те же тезисы, когда они давно успешно опровергнуты?

А то у нас получается, в ДТП с участием пешехода зачастую виноват водитель, потом что он водитель, которого в свое время учили ПДД в автошколе и он сдавал на эту дисциплину экзамен, а пешехода нигде не учили, и он не обязан соблюдать правила!

Lionet, ограничения движения по полосам не ради совкотранспорта а ради того, чтобы машина со скоростью 150 не упиралась в машину, едущую 90. И ПДД с правым рядом тут не причем. Наоборот, так даже безопаснее будет: в левом ряду едут 150, в правом 90, никто никому не мешает, никто ни с кем не сталкивается.

Перед законом должны быть все равны: и пешеход, и водитель (почти как в конституции). Права пешехода не должны быть главенствующими над правами водителя и точка.

vlad.:

ПЕШЕХОД...Улыбнуло.

Колючий:

А то у нас получается, в ДТП с участием пешехода зачастую виноват водитель, потом что он водитель, которого в свое время учили ПДД в автошколе и он сдавал на эту дисциплину экзамен, а пешехода нигде не учили, и он не обязан соблюдать правила!

Ну, это больше вопрос к правительству, что не выделяет средства на обучение ПДД.

Angel_nf:

Lionet, ограничения движения по полосам не ради совкотранспорта а ради того, чтобы машина со скоростью 150 не упиралась в машину, едущую 90. И ПДД с правым рядом тут не причем. Наоборот, так даже безопаснее будет: в левом ряду едут 150, в правом 90, никто никому не мешает, никто ни с кем не сталкивается.

Гладно было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить! Дело не в запретах, а в культуре водителей (которая отсутствует напрочь у абсолютного большинства). Вот сейчас по факту больше 90 на федеральных трассах нельзя. Прямо на этом же форуме мерялись скоростями - кто до скольки разгонял солярис и с какой скоростью обычно ездит по трассе.

Angel_nf:

Перед законом должны быть все равны: и пешеход, и водитель (почти как в конституции). Права пешехода не должны быть главенствующими над правами водителя и точка.

Пешеход, в отличии от водителя, не управляет транспортным средством повышенной опасности. Поэтому, он априори не может быть равным водителю, т.к. не подвергает чужие жизни опасности.

Lionet:

через дорогу спокойно не перейти.

Вот именно это дорога!!!!А не аллея для прогулок!Всё дело в дисциплине и воспитание.Я думаю у её папочки тачка подороже будет, и он подрезая всех на дороге, показывает своим примером, неуважение к остальным людям.Дети всегда берут с кого-то пример( а пример это взрослые).Надо своим примером показывать, взаимоуважать друг друга на дороге.

Lionet:

что не выделяет средства на обучение ПДД.

а в моём детстве приходили в школу и обучали, мы на бумажках свой путь от дома до школы рисовали.А потом у нас это проверяли( правильно ли мы двигаемся, и дорогу переходим), а затем оценки ставили.Это было в нач 90-х

NG:

а в моём детстве приходили в школу и обучали, мы на бумажках свой путь от дома до школы рисовали.А потом у нас это проверяли( правильно ли мы двигаемся, и дорогу переходим), а затем оценки ставили.Это было в нач 90-х

Крутоть!

Lionet, в своих правах пешеход и водитель равны. Их взаимоотношения регулирует закон, в том числе и ПДД. А то что ты говоришь про то какие пешеходы бедные, а водители зажравшиеся богачи (что кстати далеко не есть на самом деле) не имеет никакого отношения к данному вопросу.

NG:

Вот именно это дорога!!!!А не аллея для прогулок!Всё дело в дисциплине и воспитание.Я думаю у её папочки тачка подороже будет, и он подрезая всех на дороге, показывает своим примером, неуважение к остальным людям.Дети всегда берут с кого-то пример( а пример это взрослые).Надо своим примером показывать, взаимоуважать друг друга на дороге.

А может быть она по пешеходному переходу шла, а ей водятел дорогу не уступил. С тех пор она поняла, что все водители козлы и переходит дорогу там, где хочет, потому что на пешеходном переходе всё равно не пропустят (этим кстати Москва очень сильно грешит).

NG:

а в моём детстве приходили в школу и обучали, мы на бумажках свой путь от дома до школы рисовали.А потом у нас это проверяли( правильно ли мы двигаемся, и дорогу переходим), а затем оценки ставили.Это было в нач 90-х

В нашей деревне автомобиль считался роскошью, дороги были сильно пустые, поэтому особого смысла в этом не было. Да и школы у нас расположены так, что дорогу переходить не требуется. Это было в начале 80х.

Angel_nf:

Lionet, в своих правах пешеход и водитель равны. Их взаимоотношения регулирует закон, в том числе и ПДД. А то что ты говоришь про то какие пешеходы бедные, а водители зажравшиеся богачи (что кстати далеко не есть на самом деле) не имеет никакого отношения к данному вопросу.

Нет, не равны! Пешеходы не могут ходить по дорогам, в отличии от водителей! То, что взаимоотношение пешеходов и водителей регулируют ПДД, не означает равенства между ними.

Lionet, скажем так: равенство пешехода и водителя перед законом. Кто виновен согласно закона - тот и несет ответственность в полной мере.

vlad.:

ПЕШЕХОД...Улыбнуло.

Lionet:

А может быть она по пешеходному переходу шла, а ей водятел дорогу не уступил. С тех пор она поняла, что все водители козлы и переходит дорогу там, где хочет, потому что на пешеходном переходе всё равно не пропустят (этим кстати Москва очень сильно грешит).

это не уклоняет её от ответсвенности!Это не отговорка.
Ещё пример-в далёком детстве меня сбила машина( не сильно, но  в больничке 2 недели пришлось поваляться).Пешеходных переходов в этом городе в принципе не было.Обходила автобус спереди и сбил таксист.Спасибо таксисту, что скорость была не высокая 30-40 км/ч.Я знала, что была не права, и что надо было дождаться когда проедет автобус.Всю вину взяла перед ГАИ на себя.Приходил таксист ко мне в гости в больничку -наведовался, оч переживал.Рассказывал, что всю ночь машину осматривали.Теперь я перехожу дорогу ТОЛЬКО на пешеходном переходе и убедившись, что меня пропускают.А лучше на регулируемом сфетофором или подземном.И ребёнка своего учу тому же!Убедись сперва, а потом переходи( не бегом, а просто спешным шагом).Ещё раз-всё в воспитании!!!И мы сами должны детей обучать ПДД, а не в школе и в саду!САМИ!!!!
п.с после аварии на этом участке установили знак макс скорости 30 км/ч

Забавно, но у нас в России почему-то принято спорить до усрачки над вопросами, которые никто не решает и даже не собирается этого делать. Здесь очевидно замкунтый круг: пешеход однажды (или не однажды, для примера не существенно) не пропущенный водителем по правилам будет считать что все водители такие же уроды и сам будет нарушать. Водитель же однажды встретивший на дороге неадекватного пешехода будет думать, что все пешеходы дебилы и сам будет нарушать. Законы это всё круто, только вор-первых, их через задний проход придумывают, потому разумеется через тоже место вводят, а уж через какое место их исполняют я даже думать не хочу. Не забываем также, что существует категория граждан, которые совершенно безнаказанно носятся по городу хоть 150, сбивают пешеходов (убивают), уезжают с места ДТП и им ничего не будет. Как-то даже видел программу где одного товарища преследовала полиция и даже стреляла по машине, но в итоге через два дня он ушёл домой как ни в чём не бывало )). Пичаль в том, что даже когда нормальные законы вводятся, до конечной инстанции они доходят уже в искажённом виде и всё равно всё получается как всегда. Собсно до тех пор пока пешеходы будут продолжать сраться и доказывать что они правы ровно как и водители и также действовать, то ничего у нас хорошего не будет. Тут надо менять общественное сознание, вот только каким образом я не имею ни малейшего понятия, вот только знаю наверняка, что попытки скопировать как на Западе это полный фейл. Мало того, что они не проводят никакой работы с населением, чтобы подготовить к таким изменениям, так они ещё и копируют не задумываясь как у нас это будет работать и будет ли вообще работать. Не вижу смысла в законах и проектах, которые не работают.
Что касается собсно сабжа, то смысла также не вижу. Там где надо уже давно стоят ограничения и 40 и 20, ставить по умолчанию 50 нет смысла ибо в наиболее напряжённых местах нужно строить подземные и наземные переходы или снижать максималку знаками, в остальных и так никого нет. В америке и Европе конечно стоят ограничения 50, вот только там сделано всё совершенно не так как у нас и само движение организовано по другому + сами участники движения понятное дело на это смотрят не так как у нас. У нас же в итоге как носились так и будут носиться и будет там далеко не 50 и не 60 )), только гайцы будут в карман больше класть или не больше. Зависит от того кого поймают )).

Havok:

Что касается собсно сабжа, то смысла также не вижу. Там где надо уже давно стоят ограничения и 40 и 20, ставить по умолчанию 50 нет смысла ибо в наиболее напряжённых местах нужно строить подземные и наземные переходы или снижать максималку знаками, в остальных и так никого нет. В америке и Европе конечно стоят ограничения 50, вот только там сделано всё совершенно не так как у нас и само движение организовано по другому + сами участники движения понятное дело на это смотрят не так как у нас. У нас же в итоге как носились так и будут носиться и будет там далеко не 50 и не 60 )), только гайцы будут в карман больше класть или не больше. Зависит от того кого поймают )).

совершенно согласна!!!Устанавливать лежачие полицейские на опасных пешеходных или сфетофоры, подземные строить.И строить нормальные развязки!!! примеров на дороге много где из=за неграмотной развязки страдают пешеходы

нуть вы тут размечтались с наземными и подземными!)хотя бы знаки и зебры привели в божеский вид.ночью в дождь в не знакомой местности и нарошно их не заметиш.