Оффлайн Ростов-на-Дону | #76 - 16 января 2013 в 16:57 | |
|
Оффлайн Краснодар | #77 - 16 января 2013 в 16:59 | |
Lionet: | Про эргономику не надо - это эталонная машина, в ней нет ничего лишнего. |
Позволь поинтересоваться, а в чем эталон то? В том, что у сидений до сих пор нет лифта или сигнал расположенный в торце ручки поворника, кнопки стеклоподъемников на центральной консоли и т.д и т.п. Подвеска на логане неубиваемая, базара нет, а в остальном им, конечно, есть к чему стремиться. |
Оффлайн Ленинград | #78 - 16 января 2013 в 17:05 | |
Dimonchik: |
Lionet: | Про эргономику не надо - это эталонная машина, в ней нет ничего лишнего. |
Позволь поинтересоваться, а в чем эталон то? В том, что у сидений до сих пор нет лифта или сигнал расположенный в торце ручки поворника, кнопки стеклоподъемников на центральной консоли и т.д и т.п. Подвеска на логане неубиваемая, базара нет, а в остальном им, конечно, есть к чему стремиться.
|
В том, что там нет ничего лишнего, но машина имеет те же функции, что и классом выше. Лифт в Логане есть (но только два положения), хотя непонятно зачем он нужен. Сигнал в ручке торца поворотника, кнопки стеклоподъёмников на центральной консоли, ручка регулировки зеркалами под ручником, кнопки задних ЭСП на тоннеле около ног задних пассажиров - это вопрос привычки. Несмотря на то, что ими мало пользуются (или пользуются раз в жизни), они присутствуют и не обременяют машину лишними тратами. |
Оффлайн Москва | #79 - 16 января 2013 в 17:27 | |
Lionet: | Гранта за 230к рублей без учёта первого взноса в 30к под те же 15% в год на 36 месяцев надо выплачивать по 8к в месяц.
Солярис за 470к рублей без учёта первого взноса в 30к под 15% в год на 60 месяцев надо выплачивать уже по 11к в месяц. |
минимальная стоимость Гранты - 259к
минимальная стоимость Соляриса (седана) - 459к
Как видишь, у нас разные реальности.
Причем, в этой Гранте нет ни подушки безопасности пассажира, ни ABS, ни задних подголовников, ни электроусилителя руля и т.д.
Тот, кто покупает Гранту в такой комплектации, не рассчитывает ни на что большее, тем более на возможность покупки более дорогого автомобиля. |
Оффлайн Ленинград | #80 - 16 января 2013 в 17:56 | |
Ну Гранту я правильно посчитал. 230 кредита + 30 первоначального взноса и будет 260к рублей.
Для соляриса пересчитал. 430к кредита + 30 первоначального взноса будет платёж по 10к рублей в месяц. Всё равно на четверть дороже получается.
Дело не в том, что есть в солярисе и чего нет в гранте. А в том, что тот, кто может себе позволить лишь гранту за 36 месяцев, уже не может позволить себе солярис за 60 месяцев при тех же выплатах. Чего нельзя сказать о более существенных суммах.
Те же, кто может себе позволить солярис в кредит, могут позволить и машину стоимостью сильно выше.
Так что реальность одна, просто интерпретация её у нас отличается. |
Оффлайн Москва | #81 - 16 января 2013 в 18:56 | |
Lionet: | А в том, что тот, кто может себе позволить лишь гранту за 36 месяцев, уже не может позволить себе солярис за 60 месяцев при тех же выплатах. |
При сопоставимых комплектациях может.
Минимальная комплектация Соляриса - это практически норма Гранты за 340к. |
Оффлайн Ленинград,Просвет | #82 - 16 января 2013 в 19:09 | |
Sergey: | Lionet, если с тобой даже о фактах не возможно беседовать, то смысл вдаваться в предсказания? |
Сергей ,Лио не важна истина.ему просто хочется поговорить. |
Оффлайн Сланцы | #83 - 16 января 2013 в 19:52 | |
Lionet: |
Те же, кто может себе позволить солярис в кредит, могут позволить и машину стоимостью сильно выше.
|
Блин, да ты философ Я не могу себе позволить Солярис в кредит, поэтому взял за наличку. Как тебе такая философия? И не мог позволить машину класом выше. В кредит я себе позволю только жильё, чем сейчас и занимаюсь. Но что то ни хрена сростись не может. Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
Онлайн | #84 - 16 января 2013 в 22:37 | |
Давно на форум не заходил, но вспоминал человека, который нес бред про ненужность кладных сидений и т.д. Теперь вспомнил!!!! )))))) На сколько я знаю, манагерам-продажникам за продажу солярися/рио не идут бонусы, ибо это самопродаваемые машины! Заложи в них бонус продавцу, продажи увеличатся!! Вместо И30, элантр, сидов СВ будет резон втюхивать солярисы и рио! Так что "место для маневра" есть. Цены растут на всё, как и доступность кредитов, так что считаю, что и говорить не о чем - в абсолюте ситуация не изменилась, цена не только на солярисы выросла, но и на остальные модели. Далее, надо смотреть на сегментацию. Гранаты и калины-кросоверы на кого ориентированы? На пенсионеров, которым не важна внешность, а важна цена. Солярис более молодежная машинка, при этом надежная и очень красивая. Я когда продавал свою старую машину, покупателей не волновало, что там двиг и подвеска в идеальном состоянии. Их волновала внешняя смотрибельность. Я солика брал в конце 2011, и не для понтов. Нужна была надежная машина с приятной внешностью и удобными функциями. С тех пор, конечно, хорошую долю покупателе оттянули на себя еще Лифан с Чери. Но они оттянули покупателей не только у солика, но и у остальных! В этой связи у Соляриса я лично усматриваю еще потенциал. Стоит ОД поменять некоторые моменты в своей политике - и продажи будут.
Ребят, я понял, он копит количество сообщений, чтобы ему еще медальку дали!!!! Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 января 2013 в 22:40) |
Онлайн | #85 - 17 января 2013 в 09:51 | |
Oleg: |
Можно я убью ЛИО?
|
одному, однозначно нет.
т.к. лишишь других такой возможности.
Предлагаю объединиться и сделать это группой лиц по предварительному сговору, чтобы каждый мог поучаствовать!
:)
Админу надо Лио присвоить персональный статус, вместо кубков и медалей - аватар трибуны и почетного флудераста клуба, и выслать ему клубную карту такого же содержания. |
Онлайн | #86 - 17 января 2013 в 10:01 | |
Алексей: |
Lionet: |
Те же, кто может себе позволить солярис в кредит, могут позволить и машину стоимостью сильно выше.
|
Блин, да ты философ Я не могу себе позволить Солярис в кредит, поэтому взял за наличку. Как тебе такая философия? И не мог позволить машину класом выше. В кредит я себе позволю только жильё, чем сейчас и занимаюсь. Но что то ни хрена сростись не может.
|
To Алексей.
Такая же фигня, солика за наличку брал, НО один момент. апгрейдил хату, в тот же год и тоже за наличку. просто фокус в чем, т.к. апгрейдил хату - брал машину под те деньги которые имел.
под свою з.п. мог бы вместо солика в кредит взять и Х-трейл и сантафе и т.д. в том же диапазоне цен.
НО имхо - авто в кредит не приемлимо вообще, т.к. она и так дешевеет а с кредитом еще дороже выйдет.
Логика у Лио странная. Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 января 2013 в 10:02) |
Оффлайн Ленинград | #87 - 17 января 2013 в 11:10 | |
Sergey: |
Lionet: | А в том, что тот, кто может себе позволить лишь гранту за 36 месяцев, уже не может позволить себе солярис за 60 месяцев при тех же выплатах. |
При сопоставимых комплектациях может.
Минимальная комплектация Соляриса - это практически норма Гранты за 340к.
|
Я изначально имел ввиду, что нет смысла покупать Солярис за 500к, если можно немного добавить и купить машину за 700к, но классом выше. Мы же сейчас обсуждаем повышение цен на него с 2013 года.
А любые машины, которые сильно дешевле (та же Гранта) тяжелее сменить на класс выше (или просто подороже взять) потому что в этом диапазоне цен народ просто не может себе такого позволить.
Те, кто может себе позволить взять Гранту за 340к, могут позволить взять и Солярис за 500к. Только смысла нет менять шило на мыло.
Алексей: |
Блин, да ты философ Я не могу себе позволить Солярис в кредит, поэтому взял за наличку. Как тебе такая философия? И не мог позволить машину класом выше. В кредит я себе позволю только жильё, чем сейчас и занимаюсь. Но что то ни хрена сростись не может.
|
Если ты взял солярис за наличку, то мог бы себе позволить и машину классом выше (допустим, тот же ФВ Гольф), но с кредитом. То, что ты не хочешь пользоваться кредитом, не отменяет того факта, что при его использовании, ты его легко выплатишь (хоть накормив при этом и банк).
Я придерживаюсь почти такой же философии. В кредит - только жильё, чем сейчас и занимаюсь. |
Оффлайн Москва | #88 - 17 января 2013 в 19:29 | |
Lionet: |
Я изначально имел ввиду, что нет смысла покупать Солярис за 500к, если можно немного добавить и купить машину за 700к, но классом выше. Мы же сейчас обсуждаем повышение цен на него с 2013 года.
А любые машины, которые сильно дешевле (та же Гранта) тяжелее сменить на класс выше (или просто подороже взять) потому что в этом диапазоне цен народ просто не может себе такого позволить.
|
Давно наблюдаю за спором, т.к. когда-то давно создал эту самую тему и мне на почту приходят сообщения о новых постах. Благодаря Lionet мой почтовый ящик набит "спамом" ))). Спор странный, я так и не понял его сути.
Но по сообщению выше - цифры 500 и 700 оооочень разные. Брать машину в кредит действительно глупо - двойная трата - амортизация авто + проценты по кредиту. Я могу потянуть наличными 500к, строго говоря могу и 700к, но остануст с голым задом, поэтому 500к потолок (550к - с учетом всех затрат). Мне не нравится конечно, что Солярис дорожает, но сам процесс нормален, это понятно.
Вопрос к некоторым форумчанам - тут уже не раз говорили, что Солярис мягко говоря не очень хорош за свои деньги, что уже дескать появились на рынке авто за 500к, которые гораздо лучше. Не просвятите что это за машины? Может я конечно нуб в этом вопросе, но что-то не встречал достойных альтернатив до 500к. (я имею ввиду нормальный 4-дв. седан, а не 3-дв. малютку). Какие альтернативы? |
Оффлайн Сланцы | #89 - 17 января 2013 в 20:15 | |
Lionet, С тобой спорить, что против ветра писать.
1.Если бы я мог себе позволить гранту, то я бы её точно не взял. Лучше уже твоего любимого логана.
2.Хотел я купить Фокуса 2. Как раз скидки были. НО не было у меня на тот момент лишних 100 кусков. Хотя сумма не большая. И ждать не было возможности. Поэтому и езжу я на Солярисе. Мне хватает. А изначально я вообще заказывал пустого Поло седан, который стоил на 70 косарей дешевле Солика. Но там была зима впереди и было время для ожидания. И деньги поднакопились. И Поло я не дождался. И гольфа бы брать не стал, т.к. у меня багажник в приоритете. И вообще я универсалы люблю.............. Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
Оффлайн Ленинград | #90 - 18 января 2013 в 08:59 | |
SanTelar: |
Вопрос к некоторым форумчанам - тут уже не раз говорили, что Солярис мягко говоря не очень хорош за свои деньги, что уже дескать появились на рынке авто за 500к, которые гораздо лучше. Не просвятите что это за машины? Может я конечно нуб в этом вопросе, но что-то не встречал достойных альтернатив до 500к. (я имею ввиду нормальный 4-дв. седан, а не 3-дв. малютку). Какие альтернативы?
|
Смотря что ты хочешь купить за эти деньги. Вполне логично, что любая машина - это компромисс и в ней не будет всего того, что хочется. Поэтому сначала надо определиться с критериями необходимых вещей, которые должны присутствовать в машине.
Алексей: |
2.Хотел я купить Фокуса 2. Как раз скидки были. НО не было у меня на тот момент лишних 100 кусков. Хотя сумма не большая.
|
Лишних 100кусков ни у кого нет. Но если ты смог сколотить 500к денег на солярис (если за наличку брал), то и 100к потянул бы. Почему не захотел - это уже другой вопрос, но возможность то была. |
Онлайн | #91 - 20 января 2013 в 12:38 | |
Возможность была, но смысла не было. Авто в кредит нафиг надо, а добив 100кило ничего другого лучшего нет, чтобы взять что то другое то надо обивать не 100 кило, а больше. Фокус такая же шляпа что и солик, а вот шкода октавия уже стоит 700 с фигом с акпп и более менее комплектации. А солик в средней комплектухе стоил 515 с акпп. |
Онлайн | #92 - 22 января 2013 в 11:56 | |
Не вижу ничего удивительного в подорожании, т.к. стоял в очереди 2 месяца и дождался таки свой седан оптиму 1.6 AT + audio за 540 т.р. и своего цвета (подвезло перед НГ). И это еще благодаря тому, что встал в очередь в новоткрывшийся салон. Если бы встал в другой салон 5-6 месяцев и никак. Из салона без допов на family только можно уехать.
Я не понимаю, зачем вообще выпускать комплектацию Classic, на автомате из отказных как раз classic и выставляли, т.к. в оптиме, которая на 10 тыс. дороже именно весь важный электропакет (электрозеркала, подогрев сидений, подогрев зеркал, подогрев зоны стеклоочистителей, задние электростеклоподъемники). У какого авто за 10 тыс. такой набор опций можно встретить?
Ведь что интересно, на 14 тыщ подорожал и classic у которого почти ничего не добавилось, и comfort у которого за 14 тыщ. добавились датчик света, новая оптика и светодиодные ходовые огни. А у хэтча это все за 5 тыщ. добавилось. |
Онлайн | #93 - 22 января 2013 в 12:00 | |
И еще, я не понял, Lionet тут местный троль от рено? :) |
Оффлайн Ростов-на-Дону | #94 - 22 января 2013 в 12:05 | |
Lionet: |
SanTelar: |
Вопрос к некоторым форумчанам - тут уже не раз говорили, что Солярис мягко говоря не очень хорош за свои деньги, что уже дескать появились на рынке авто за 500к, которые гораздо лучше. Не просвятите что это за машины? Может я конечно нуб в этом вопросе, но что-то не встречал достойных альтернатив до 500к. (я имею ввиду нормальный 4-дв. седан, а не 3-дв. малютку). Какие альтернативы?
|
Смотря что ты хочешь купить за эти деньги. Вполне логично, что любая машина - это компромисс и в ней не будет всего того, что хочется. Поэтому сначала надо определиться с критериями необходимых вещей, которые должны присутствовать в машине.
Алексей: |
2.Хотел я купить Фокуса 2. Как раз скидки были. НО не было у меня на тот момент лишних 100 кусков. Хотя сумма не большая.
|
Лишних 100кусков ни у кого нет. Но если ты смог сколотить 500к денег на солярис (если за наличку брал), то и 100к потянул бы. Почему не захотел - это уже другой вопрос, но возможность то была.
|
Отвечу так! В России любая машина идет с переплатой в несколько раз. Так например начальник брал тойоту хайлендер 1980000р, а в США такая комплектация стоит 900000р. |
Оффлайн Ростов-на-Дону | #95 - 22 января 2013 в 12:27 | |
На счет дешевого ЛОГАНА еще напишу Я взял в июне 2012г 1.6 солярис за 550т.р. отец 1.6 восьми клапанный логан в октябре за 362т.р. теперь смотри что в моей машине.
Подушка безопасности водителя и переднего пассажира
ABS Антиблокировочная система тормозов
EBD Электронная система распределения тормозных усилий
Задние дисковые тормоза
Иммобилайзер
Система предупреждения водителей сзади при экстренном торможении
Гидроусилитель руля
Регулировка рулевой колонки по высоте
Регулировка сиденья водителя по высоте
Электростеклоподъемники передние
Электростеклоподъемники задние
Наружные зеркала с электроприводом и обогревом
Подогрев зоны покоя стеклоочистителей
Подогрев передних сидений
Передние стеклоочистители с регулируемым прерывистым режимом
Обогрев заднего стекла
Центральный замок
Кондиционер
Воздушный фильтр салона
Датчик наружной температуры
Внутренняя обшивка капота и крышки багажника
Воздуховоды к ногам задних пассажиров
Аудиоподготовка 4 динамика, антенна
Аудиосистема CD/MP3, радио, RDS
USB, AUX разъемы
Управление аудиосистемой на руле
Пепельница и прикуриватель
Сигнализация с обратной связью
Резиновые коврики в салоне и багажнике
Складывающаяся по частям спинка заднего сиденья 6:4
Подголовники задних сидений
Регулировка передних ремней безопасности по высоте
Сигнал о низком уровне омывающей жидкости. Теперь что у отца Подушка безопасности водителя
ABS- отсутсвует
EBD-отсутсвует
Задние дисковые тормоза-отсутсвует
Иммобилайзер
Система предупреждения водителей сзади при экстренном торможении-отсутсвует
Гидроусилитель руля
Регулировка рулевой колонки по высоте
Регулировка сиденья водителя по высоте-отсутсвует
Электростеклоподъемники передние
Электростеклоподъемники задние-отсутсвует
Наружные зеркала с электроприводом и обогревом-отсутсвует
Подогрев зоны покоя стеклоочистителей-отсутсвует
Подогрев передних сидений-отсутсвует
Передние стеклоочистители с регулируемым прерывистым режимом
Обогрев заднего стекла
Центральный замок
Кондиционер
Воздушный фильтр салона-отсутсвует
Датчик наружной температуры-отсутсвует
Внутренняя обшивка капота и крышки багажника-отсутсвует
Воздуховоды к ногам задних пассажиров
Аудиоподготовка антенна
Аудиосистема CD/MP3, радио, RDS-отсутсвует
USB, AUX разъемы-отсутсвует
Управление аудиосистемой на руле-отсутсвует
Пепельница и прикуриватель
Сигнализация с обратной связью-отсутсвует
Резиновые коврики в салоне и багажнике-отсутсвует
Складывающаяся по частям спинка заднего осиденья 6:4-отсутсвует
Подголовники задних сидений-отсутсвует
Регулировка передних ремней безопасности по высоте-отсутсвует
Сигнал о низком уровне омывающей жидкости- отсутсвует Плюс у меня защита двигателя и арок и сам двигатель 16v у отца 8v. Теперь поставь на свой дешевый логан все это оборудование что у меня уже установлено и тогда будем спорить какая машина дешевле!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Оффлайн Москва | #96 - 22 января 2013 в 12:44 | |
max702 интересно что скажет наш критик Lionet |
Оффлайн Ленинград,Просвет | #97 - 22 января 2013 в 12:48 | |
samandel: |
max702 интересно что скажет наш критик Lionet
|
можно угадать со 100%ой уверенностью=))))) |
Оффлайн Ленинград,Просвет | #98 - 22 января 2013 в 12:49 | |
max702: |
Lionet: |
SanTelar: |
Вопрос к некоторым форумчанам - тут уже не раз говорили, что Солярис мягко говоря не очень хорош за свои деньги, что уже дескать появились на рынке авто за 500к, которые гораздо лучше. Не просвятите что это за машины? Может я конечно нуб в этом вопросе, но что-то не встречал достойных альтернатив до 500к. (я имею ввиду нормальный 4-дв. седан, а не 3-дв. малютку). Какие альтернативы?
|
Смотря что ты хочешь купить за эти деньги. Вполне логично, что любая машина - это компромисс и в ней не будет всего того, что хочется. Поэтому сначала надо определиться с критериями необходимых вещей, которые должны присутствовать в машине.
Алексей: |
2.Хотел я купить Фокуса 2. Как раз скидки были. НО не было у меня на тот момент лишних 100 кусков. Хотя сумма не большая.
|
Лишних 100кусков ни у кого нет. Но если ты смог сколотить 500к денег на солярис (если за наличку брал), то и 100к потянул бы. Почему не захотел - это уже другой вопрос, но возможность то была.
|
Отвечу так! В России любая машина идет с переплатой в несколько раз. Так например начальник брал тойоту хайлендер 1980000р, а в США такая комплектация стоит 900000р.
|
В штатах Велостер средняя цена 18тыщ а у нас...... |
Оффлайн ЗаМКАДье, Королев | #99 - 22 января 2013 в 12:50 | |
samandel: | интересно что скажет наш критик Lionet |
что это набор бесполезных опций, а в логане собрано все самое лучшее и нужное по отличной цене! Вот такая - заводная:)
----------------------
Я всегда недоумевала, зачем доверенность, если владелец в багажнике?
---------
[ |
Оффлайн Ленинград,Просвет | #100 - 22 января 2013 в 12:55 | |
Анютик-4pok, уже угадала=)))) |