Больше 2-х лет бегаем по судам, нужна помощь юриста!

Добрый день, уважаемые одноклубники!

Нужна помощь юриста, сами уже устали

Значит так:

Моему Денису больше 2-х лет назад въехали в жопу, машину разбили жутко.

Виновником аварии признали водителя мазды, который и въехал на полном ходу в Дениса.
Т.к. Денис еще и лежал в больнице после аварии, то обращаться пришлось в страховую виновника (т.к. обращаться в свою страховую можно только по ущербу автомобилю). Страховая у виновника :Русские страховые традиции (РСТ)
По выписке из больнице, мы передали все документы в РСТ, долго ждали решения и перевода денег и вуаля, перечислили... 48 т.р....
Денис сделал независисую экспертизу, которая оценила ущерб более чем в 100 т.р.
Собрали все документы, подали в суд.
Суд шел более года, назначали судебную экспертизу, вынесли решение: удовлетворить иск полностью (ущерб машине+ущерб здоровью (который выплатил виновник ДТП)+издержки на судебное дело). Пока суд выдавал решение, пока отвезли его судебным приставам, пока те выдали исполнительный лист - РСТ стали банкротами, соответственно выплатить они нам ничего не могли. Еще полгода шла процедура отзыва лицензии, до этого момента не могли обратиться в РСА.
И вот лицензия отозвана, поехали в РСА. Там дали список документов просто жуть (копия ПТС, справка о ДТП и т.д. и т.п.), которые на данный момент собрать практически невозможно (машина продана, многие документы просто уже не известно где лежат). Поехали в суд, посмотрели что есть в деле, выписали себе номера листов дела, которые нужны, но все равно всех джокументов там нет.
В РСА сказали, что т.к. выплата хоть какая-то была от РСТ, то они ничего не выплатят. Т.е. все равно нужно им написать заявление, приложить решение суда, а они в ответ дадут письмо об отказе от выплаты, и типа можете идти подавать в суд на РСА.

Вот собственно и вопрос: ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ???
Писать заявление в РСА, получать отказ и идти в суд? есть ли в этом смысл? или что вообще?
Как нам сказал наш адвокат, подать в суд на виновника мы не можем, т.к. на момент аварии его ОСАГО была действующая...

Помогите, кто что знает!!!

а оно надо из-за 50-60 тысяч такой геморой разводить!?В России живем, проще забить и потратить время, которое потенциально можно бесполезно убить на околачивание порогов, на зарабатывание денег)))по-моему, гораздо проще заработать деньги, нежели добиться через суд и т.д. и т.п.

Lost_boy:

а оно надо из-за 50-60 тысяч такой геморой разводить!?

Видимо мы с Вами в разной России-матушке живем, если уже 50-60 тырок не деньги...

GenOK:

Видимо мы с Вами в разной России-матушке живем, если уже 50-60 тырок не деньги...

Полностью согласен!! да и дело принцыпа довести дело до конца и по мозможности доказать и наказать финансово гонщиков-мудаков не ездится им спокойно то, приедет домой на 3 минуты раньше видимо получает удовольствие от этого.И не думают что из за этих плевых минут можно не приехать ВООБЩЕ!!!!

GenOK:

Lost_boy: а оно надо из-за 50-60 тысяч такой геморой разводить!? Видимо мы с Вами в разной России-матушке живем, если уже 50-60 тырок не деньги...

я это говорю с той точки зрения, что за время пока будешь ходить как дурак по инстанциям с бумажками никому не нужными в нашей России, есть возможность потерять еще большие деньги, но это уже зависит от работоспособности каждого отдельно взятого индивидума...

Lost_boy:

оно надо из-за 50-60 тысяч такой геморой разводить!?В России живем, проще забить и потратить время, которое потенциально можно бесполезно убить на околачивание порогов, на зарабатывание денег)))по-моему, гораздо проще заработать деньги, нежели добиться через суд и т.д. и т.п.

знаешь, в масштабе того, что не осталось ни машины, ни денег (которые ушли на адвоката и т.п., и если бы суд длился не год, то все было бы нормально! суд же постановил выплатить нам деньги, но т.к. этот самый гребаный суд длился год из-за постоянных переносов слушаний, а потом если бы решение было выдано сразу, а не через 2 месяца!!! - за это время успели признать страховую банкротом!) - это большие деньги!

Sergei:

И не думают что из за этих плевых минут можно не приехать ВООБЩЕ!!!!

чувак не то что спешил... он отвлекся прикурить...

Анютик-4pok:

чувак не то что спешил... он отвлекся прикурить...

Ладно не трусы дебил решил переодеть!!! И все же виноват ответь, а не так...

Sergei:

И все же виноват ответь, а не так...

да вот самое обидное...
то, что ему суд вынес оплатить, ущерб здоровью, в районе 10 т.р., он оплатил сразу практически...
а дальше не его проблема.
на момент ДТП его страховая были действующей, а то что она мало заплатитла - наши проблемы  
я тоже думала на него подать, но увы... он тут типа как не при чем...

Анютик-4pok:

Sergei: И все же виноват ответь, а не так... да вот самое обидное... то, что ему суд вынес оплатить, ущерб здоровью, в районе 10 т.р., он оплатил сразу практически... а дальше не его проблема. на момент ДТП его страховая были действующей, а то что она мало заплатитла - наши проблемы   я тоже думала на него подать, но увы... он тут типа как не при чем...

К сожалению реально так получается, что он не причем.
Т.к. по закону , если сумма ущерба превышает максимально возможную страховую выплату, то только тогда вы можете подать в суд на виновника за взысканием разницы между выплатой и реальным ущербом.
Но в то же время человек застраховал свою ответственность , как его обязало государство, заплатил деньги в страховую. А вот то, что государству пофигу, что дальше происходит с этими страховыми компаниями и то что людям всегда выплачивают копейки..... Ни разу не слышал чтобы страховая выплавила столько сколько нужно или больше...

А по существу: рекомендовал бы тебе сходить в общественную приемную к Леониду Ольшанскому, грамотный мужик, мне помог в одно время, там прием у него 1000-1500 раньше стоил, сейчас не знаю, но зато он бы тебе сразу сказал стоит дальше бодаться и путь тупиковый! Нужен будет номер его приемной пиши в личку!

Попробую помочь.

Напишите на ящик magwayer@list.ru

может что-то  и получиться))).

Ну почему у нас все хотят, чтобы за них кто-то заботился другой? Ну почему нельзя оформить добровольное страхование, и застраховать себя самим? То-же КАСКО с страхованием здоровья. Виновник ДТП то на самом деле в этой ситуации не виноват. Он виноват в ДТП, ему суд назначил червончик, он его выплатил. Тут проблем я так понял, что нет. Чувак был застрахован, вся фигня... ИМХО - в данной ситуации кажется просто прилипли на бабло уже и всё.

ПыСы. Никогда не надо платить адвокатам наперёд. Только по результату.

WiseOldWolf:

ПыСы. Никогда не надо платить адвокатам наперёд. Только по результату.

Вы конечно же можете со мной не согласиться, но..........представители берут деньги за РАБОТУ, а не за результат. Это тоже работа и причем достаточно неблагодарная. Это только кажется что вот пришел посидел в зале и деньги за это получил, но почему то никто не умает сколько труда они вкладывают в то чтобы изучить материал, перелопатить кучу литературы (так как законодательство на месте не стоит и регулярно появляются изменения и дополнения в закон), написать иск, сдать его в суд, и ходить в суд регулярно (и не факт что заседание состоится, то один не пришел, то другой не пришел, то судья заболел, то в отпуске), а в коридоре перед залом можно просидеть в среднем от 2 до 7 часов, потому что как правило заседания вовремя не начинаются. А так как им надо все таки зарабатывать, они во время ожидания в коридоре на коленках сидят и изучают другие дела и печатают там же на маленьких ноутбуках. И вот за это представители получают деньги. Ни один порядочный представитель не даст 100% гарантии (даже если внутренне будет уверен в положительном исходе). ИМХО (спорить со мной не надо, все что написано это лично мое мнение).

WiseOldWolf:

Ну почему у нас все хотят, чтобы за них кто-то заботился другой? Ну почему нельзя оформить добровольное страхование, и застраховать себя самим? То-же КАСКО с страхованием здоровья. Виновник ДТП то на самом деле в этой ситуации не виноват. Он виноват в ДТП, ему суд назначил червончик, он его выплатил. Тут проблем я так понял, что нет. Чувак был застрахован, вся фигня... ИМХО - в данной ситуации кажется просто прилипли на бабло уже и всё. ПыСы. Никогда не надо платить адвокатам наперёд. Только по результату.

Нельзя сделать каско,потому что на машины с таким возрастом просто каско не делают,блин
Да и сейчас прошу помощи,потому что уже это все случилось,а после драки кулаками не машут

И думаете нам офигенно приятно? Мы в аварии не виноваты, хоть и по осаго,но застрахованы были! И в результате ни машины,ни денег! Офигеть система! А нафиг тогдп вообще это ОСАГО надо? Брать деньги за ОСАГО берут,а вот в случае чего– обратно хрен че получишь!!

ewial:

Вы конечно же можете со мной не согласиться, но

Переложи эти оправдания на следующую ситуацию. Ты нанимаешь строителей, чтобы те поставили тебе дом. Но вот при внутреннем убеждении, не получилось у них тебе поставить нормально дом, весь перекошен и т.д. И ты им за труды платишь бабло. Так получается.

Или ты приехал к мастеру починить авто, у него не получилось, но он просит денег, и плевать, что его квалификации не хватило. Он же работал... Да много таких примеров приводить можно. Платить надо за результат, а не за работу.

Анютик-4pok:

Нельзя сделать каско,потому что на машины с таким возрастом просто каско не делают,блин

Ну, что я могу сказать... Плохой был адвокат и всё такое... Ну в данном случае - не думаю, что тебе уже что-то поможет. Только время потратишь.

В данном случае нужно понимать, что бороться ты собираешься с системой. Всё страхование из-себя представляет лишь отмыв бабла, не более. ВОт и решай - стоит ли тратить своё нервы и время, борясь с ветряными мельницами.

WiseOldWolf:

Переложи эти оправдания на следующую ситуацию. Ты нанимаешь строителей, чтобы те поставили тебе дом. Но вот при внутреннем убеждении, не получилось у них тебе поставить нормально дом, весь перекошен и т.д. И ты им за труды платишь бабло. Так получается. Или ты приехал к мастеру починить авто, у него не получилось, но он просит денег, и плевать, что его квалификации не хватило. Он же работал... Да много таких примеров приводить можно. Платить надо за результат, а не за работу.

По-моему, сравнение несколько некорректное, т.к. в случае со строителями на выходе получается объект. А в случае с судом и РСА - рандомный результат. И в этом случае никто не даст гарантии, выигрышности дела.

Ребята прикольно получается, все такие умные а Анютик-4pok как бы от нечего делать хочет добиться исполнения решения СУДА!!!
Приведите мне ссылку с какого-такого перепуга страховые компании не исполняют решение СУДА!!!
Проблема в том, что они (страховщики замутили воду - развалились, и концы в воду), так вот девушка не знает как и куда правильно тыкнуться и постучаться...Не надо жевать сопли что она в чем-то неправа...Тяжело бороться с системой и делать это бесперспективно (знаю о чем говорю), просто если есть у людей реальные аргументы чем помочь так помогите, может кто-то переварил на себе похожую историю...

Lionet:

WiseOldWolf: Переложи эти оправдания на следующую ситуацию. Ты нанимаешь строителей, чтобы те поставили тебе дом. Но вот при внутреннем убеждении, не получилось у них тебе поставить нормально дом, весь перекошен и т.д. И ты им за труды платишь бабло. Так получается. Или ты приехал к мастеру починить авто, у него не получилось, но он просит денег, и плевать, что его квалификации не хватило. Он же работал... Да много таких примеров приводить можно. Платить надо за результат, а не за работу. По-моему, сравнение несколько некорректное, т.к. в случае со строителями на выходе получается объект. А в случае с судом и РСА - рандомный результат. И в этом случае никто не даст гарантии, выигрышности дела.

Вот здесь с Линетом согласна. У нас не прецедентное право. Если один суд по делу принял положительное решение, это не значит что другой суд в абсолютно аналогичном деле примет такое же решение. К нашему сожалению. Вероятность, того что может пойти что-то по другому направлению, не так как мы рассчитываем очень велика.
Ну ладно это все лирика.

А по сути, мне кажется, необходимо подавать документы в РСА, получать у них отказ в выплате и снова в суд.
И насколько я помню Анютке обещали помочь со сбором необходимых документов. И это те деньги за которые стоит побороться ИМХО.
Люди за  5000 рублей судятся, при этом тратя значительные суммы на представителей, г/п, и если возникнет необходимость на судебные экспертизы.

GenOK:

Ребята прикольно получается, все такие умные а Анютик-4pok как бы от нечего делать хочет добиться исполнения решения СУДА!!! Приведите мне ссылку с какого-такого перепуга страховые компании не исполняют решение СУДА!!! Проблема в том, что они (страховщики замутили воду - развалились, и концы в воду), так вот девушка не знает как и куда правильно тыкнуться и постучаться...Не надо жевать сопли что она в чем-то неправа...Тяжело бороться с системой и делать это бесперспективно (знаю о чем говорю), просто если есть у людей реальные аргументы чем помочь так помогите, может кто-то переварил на себе похожую историю...

спасибо за поддержку
а то накинулись тут, как будто мы виноваты в аварии, по каско не застрахованы, и хотим от кого-то что-то урввать, своровать  

ewial:

А по сути, мне кажется, необходимо подавать документы в РСА, получать у них отказ в выплате и снова в суд.

Сколько она опять на представителя денег выкинет? А ведь он результата не пообещает, тут как карта ляжет... А времени сколько уйдет? Не проще ли заниматься не глупостями, а жить и развиваться самому дальше?

WiseOldWolf:

ewial: А по сути, мне кажется, необходимо подавать документы в РСА, получать у них отказ в выплате и снова в суд. Сколько она опять на представителя денег выкинет? А ведь он результата не пообещает, тут как карта ляжет... А времени сколько уйдет? Не проще ли заниматься не глупостями, а жить и развиваться самому дальше?

Ну тут уж кому как. Кто-то готов отказаться и подарить 70 000 руб. кому-то, а кто-то готов и побороться.
Я бы тоже пошла в суд, потому что лично для меня это очень приличные деньги, и я бы им уж точно нашла применение.
А жить и развиваться можно параллельно, это уж никак на дальнейшую жизнь и развитие не влияет.

Анютик-4pok, а вообще загляни сюда зона закона.ру
Очень приличный форум, и действительно дают дельные советы, а не на кофейной гуще гадают, кто да что.
Только есть там юрист Быков Сергей (так в нике и записано), который дает минимум инфы, а остальное через личку (и уж незнаю бесплатно или нет). А остальные юристы отвечают как правило развернуто и мотивированно.